законодательную власть во всей стране. Америка в действительности - это страна закона, а не свободы.
Шри Ауробиндо: Современный национальный дух и централизованная механистическая организация государства - есть логическое следствие, вытекающее из понятия "государство", или "вооруженное государство"; как только вы ступили на этот путь, вы все больше и больше будете стремиться к централизации. Однако нет оснований полагать, что современный идеал агрессивно-оборонительного государства будет жить вечно. В противном случае, нужно распрощаться со всеми лучшими надеждами человечества. Тогда человечество может спасти только катаклизм.
Ученик: Если европейские страны покончат с духом национализма, то каких принципов они будут придерживаться?
Шри Ауробиндо: Вы хотите от меня пророчеств? Похоже, что современная тенденция заключается в стремлении к своего рода интернационализму.
Ученик: А что вы думаете об идее Тагора о том, что Индия должна стать той землей, на которой встречаются Запад и Восток?
Шри Ауробиндо: Что вы имеете в виду под встречей Востока и Запада? Встречу ягненка с тигром?
Ученик: Нет, встречу братьев, встречу равных.
Ученик: Зачем встречаться в Индии? Мы можем встретиться с братьями и в Лондоне. (Смех).
Шри Ауробиндо: Нам в Индии требуется время, чтобы ассимилировать и претворить в жизнь эту новую национальную идею Запада. Другие азиатские народы, например японцы или турки, смогли воспринять ее. Существует огромная разница между менталитетом японца и индийца. У японца строгая ментальная дисциплина и организаторские способности. У нас, индийцев, нет такого организованного и практического ума. В Японии все живут ради
Микадо,65 и Микадо является символом нации; он олицетворяет собой дух нации. Каждый готов умереть за него. Ничего подобного в Индии никогда не было; Япония в прошлом была в большей степени феодальной, чем любая другая азиатская страна.
65 Титул императора Японии (прим. ред.).
Ученик: Есть ли какое-то подобие между политическим укладом Средних веков и эпохой Чандрагупты 66 в Индии?
66 Древнеиндийский правитель, основатель династии и государства Маурьев в IV- III в. в. до н. э. (прим. ред.).
Шри Ауробиндо: Есть лишь поверхностное сходство. У нас не было феодализма в том виде, в каком он существовал в Европе.
Ученик: Была ли в древней Индии исправительная система?
Шри Ауробиндо: Таких тюрем, как сейчас, тогда не было.
Ученик: Не было тюрем!
Ученик: А что же делали несогласные?
Ученик: Являются ли законы Ману уголовным кодексом древности?
Шри Ауробиндо: Манусмрити - это компиляция, составленная браминами относительно недавно. Эта система относится, я уверен, к первому веку. Конечно, необходимо было включить в нее и предшествующие законы. В те дни существовали такие меры наказания, как штрафы, телесные наказания, отсечение конечностей и даже смертная казнь.
Ученик: Если у нас все это было, то почему мы, индийцы, оказались в теперешнем положении?
Шри Ауробиндо: Современные индийцы не сохранили ничего из своего прошлого, чем можно было бы гордиться. Индийская культура сегодня находится в наиболее жалком состоянии, наподобие форта Джинджи - одна колонна здесь, кусок крыши там, и еще какие-то руины в другом месте!
29.06.1926.
* * *
Ученик: Можно ли заниматься Супраментальной йогой, ведя обычный образ жизни?
Шри Ауробиндо: Это правда, что Супраментальная йога принимает жизнь во всех ее проявлениях, но не такую жизнь, какой она является в настоящее время, поскольку Супраментальное сознание требует совершенства, а жизнь сегодня от совершенства далека. Во многих сферах жизни сегодня господствует неведение. Мы хотим изменить саму форму жизни. Мы хотим достичь Супраментального уровня сознания в эволюции человека, который является следующим, более высоким уровнем по сравнению с Разумом. Сегодня, когда налицо признаки приближения Супраментального сознания, мы должны попытаться воплотить его на физическом плане. Сравнительно просто подняться к Супраментальному уровню. Но те, кто следует этим путем, обычно уходят от жизни.
Человечество - вот единственная сфера проявления Супраментального сознания, и все духовные завоевания должны быть воплощены в этой плоскости, то есть в сфере обычного сознания. Для осуществления этого вы должны желать лишь Истины, и ничего более, в противном случае вам удастся достичь чего-то на ментальном, эмоциональном или витальном уровне и удовлетвориться этим. До сегодняшнего момента человечеству были доступны лишь отблески Истины. Всякое духовное стремление было обращено к Истине и в определенной степени способствовало ее реализации. Религия вайшнавов стремилась привнести Истину в витальное и эстетическое существо человека и останавливалась на этом. Можно сказать, вайшнавы развлекали себя духовно. Чистота духовного усилия тоже была утрачена. Ведические Риши обладали Истиной, но в тех условиях она не могла быть донесена до человечества. Упанишады тоже владели Истиной, но всего лишь констатировали ее, а это далеко от привнесения истины на уровень земного сознания. Упанишады главным образом апеллировали к интуитивному ментальному существу. Затем появились философские системы интеллектуальной направленности - но не более чем интеллектуальной, - а за ними уже Пураны.
Если супраментальное привносится на физический уровень, то Материя приобретает свойство устойчивости, поскольку Материя, несмотря на свои ограничения, является самым определенным и ощутимым фактором в этом мире. Если определенное число людей сможет достичь этого состояния, тогда со временем оно может стать постоянной силой, проявленной в роде человеческом. Несомненно, это повлечет за собой изменение настоящего соотношения сил во вселенной.
За пределами Сверхразума может быть много других уровней сознания, но они могут проявиться в этом мире не иначе как посредством Сверхразума. Поэтому Супраментальное сознание должно прочно утвердиться в человеке.
9.04.1923.
* * *
Ученик: Говорят, что жизнь человека определяется звездами - это правда или же это своего рода символическое иносказание?
Шри Ауробиндо: Нельзя сказать, что человеческая жизнь полностью определяется звездами. Соотношение небесных светил является определенным индикатором сил, особенно витальных и физических. Они оказывают некоторое воздействие на человека и течение его жизни. Видимо, халдейские оккультисты заметили скрытую внутреннюю основу этой связи. Сегодня сохранилась всего лишь традиция. Астрология еще не является точной наукой: нельзя назвать ее и чисто ментальной дисциплиной. Только человеческий разум способен проникнуть за пределы звезд и постичь те силы, которые скрыты за ними, чтобы сделать затем правильные предсказания. Но для человека важнее всего внутренняя жизнь, на которую звезды влияния практически не оказывают.67
8.06.1926.
67 В другом случае Шри Ауробиндо написал о том же предмете следующее: "Астрологи пророчат самое разное, что потом не сбывается. Так, согласно одному из их предсказаний, я должен был умереть в прошлом году (это было написано 22.08.1937). По другим предсказаниям, я должен был уйти из Пондичери в марте или мае прошлого года и скитаться с учениками по Индии, пока не утону в реке (на пароме). Даже если по гороскопу предсказания верны, они не обязательно должны сбыться, поскольку, ведя жизнь духовную, человек открывается новой силе, которая способна изменить его судьбу". ("О себе", с. 364).
Интересно узнать, что сказал однажды Шри Ауробиндо о себе:
"Ученик: На нынешней стадии вашей садханы хотелось бы знать, каково ваше отношение к вопросу о смерти?
Шри Ауробиндо: Есть три вещи, которые могут вызвать ее:
1. Неожиданное насилие или несчастный случай.
2. Возраст.
3. Мой личный выбор, который может быть обусловлен тем, что я сочту невозможным выполнение стоящей передо мной задачи либо же мне дано будет понять, что сейчас ее выполнить невозможно". (А. В. Пурани. Вечерние беседы, 2-е изд., с. 310).
* * *
Шри Ауробиндо: Истинное смирение - это когда вы готовы признать ваши собственные недостатки, но это не должно быть причиной, чтобы чувствовать себя адхам - падшим. Вы ощущаете, что подвержены всем недостаткам, присущим универсальной природе, и что вы лично не превосходите никого другого. Но когда недостатки устранены, нет необходимости придерживаться этих чувств, повторяя: "Я ничто, я вместилище греха", а также не стоит ломать над этим голову. На самом деле это, скорее, отсутствие высокомерия - смирение здесь не самое точное слово.68
68 Уместно процитировать здесь слова Матери о смирении Шри Ауробиндо. "Когда Матери задали вопрос, имеет ли смирение ценность, она кивнула: "Да" и добавила: "Но гораздо реже, чем можно было бы предположить. Я знала только одного человека, которого можно было бы назвать совершенно смиренным". Задавший вопрос задумался, кого она имеет в виду, и Мать вскоре ответила на его невысказанный вопрос, дав понять, что это не кто иной, как Шри Ауробиндо". - Д. К. Рой. Шри Ауробиндо пришел ко мне.
Ученик: Какова роль чувства юмора в духовном самосовершенствовании?
Шри Ауробиндо: Если тот, кто обладает сиддхами, не смеется, то он несовершенен.69
69 Однажды Шри Ауробиндо заметил: "Чувство юмора? Это соль нашего существования. Без него мир полностью утратил бы равновесие - а он и так уже достаточно неуравновешен - и давным-давно рухнул бы в преисподнюю". - Д. К. Рой. Шри Ауробиндо пришел ко мне, 1969, с.224.
3.10.1926.
* * *
Речь зашла о центре в Бхаванипоре, откуда давно не поступало никаких сообщений от садхаков.
Ученик: X даже и раньше никогда не имел привычки писать. Его теория сводится к тому, что все произойдет в свое время без всяких усилий с нашей стороны. Как приходит сон, которому вы не можете помешать, так же приходят и йогические сиддхи, и вы не можете воспрепятствовать этому.
Шри Ауробиндо: Все не так просто. Йога, надеюсь, сон не вызывает.
Ученик: Возможно, он имеет в виду, что сон нельзя контролировать, точно так же, как и садхану.
Шри Ауробиндо: Но со сном вы не связываете никаких мыслей о "достижении чего-то". Вопрос лишь сводится к тому, чтобы прекратить что-то. К тому же сон приходит к вам совершенно естественно, чего не скажешь о йоге. Иногда может показаться, что первое духовное пробуждение происходит без всяких усилий с вашей стороны, но потом садхана дается медленным и упорным трудом.
Ученик: Возможно, люди полагаются на высказывание Рамакриш-ны о том, что если зажечь одну спичку в темной комнате, то все в ней сразу будет освещено?
Шри Ауробиндо: Ну а что же будет потом?
Ученик: Ничего. Все будет освещено, и тьма рассеется.
Шри Ауробиндо: Ничего подобного. Спичка догорит.
Ученик: Вы воспринимаете метафору слишком буквально.
Шри Ауробиндо: Метафора неверно передает существо вопроса. Во-первых, спичка не может зажечься сама по себе - вам придется ее зажечь. Отсюда расхождение с идеей X о том, что йога будет делаться сама по себе. Второе, спичка освещает только небольшое пространство, а в комнате полным полно темных углов. И третье, спичка слишком быстро прогорает.
Ученик: Итак, метафора рухнула. Еще принято говорить, что когда приходит знание, то все действия полностью прекращаются.
Шри Ауробиндо: Не стоит принимать эти высказывания буквально. Они всего лишь передают определенный духовный опыт.
Ученик: X искренне восхищался Сохам-Свами и обычно раз в год приезжал в Бхаванипор. Возможно, будь он жив, X не пришел бы к этой йоге.
Шри Ауробиндо: Кто такой Свами?
Ученик: Один йогин, последователь Веданты.
Шри Ауробиндо: Но Веданта не утверждает, что можно освоить йогу в один момент, что однажды вы проснетесь и обнаружите, что все уже сделано.
Ученик: Было бы слишком хорошо, если бы йогу можно было освоить таким образом.
Шри Ауробиндо: Да что же хорошего в том, что садхана требует долгих лет упорного труда? В Бхакти-йоге - йоге самопосвящения Божественному - все может быть достигнуто через Имя и Бхаву, через чувство и эмоции. Легок ли путь или нет, зависит от того, какой именно йогой вы занимаетесь. В обычной Бхакти-йоге необходимы определенные условия эмоционального подъема и интенсивность внутренних усилий. Ес...
Продолжение на следующей странцие...
